20ハク
すみません、最近全く見かけなくなったのでダクホドーブルは絶滅したと思ってました。個人的にも全然安定しないパーティーだと考えたため、先の結論に至りました。
では、対策するならどうすべきでしょうか?襷ドーブル・この指キッスを仮想敵として、スターミーの持ち物をラムに変えると戦えなくはないですかね。後はダクホ外すことを祈る運gです。
21神崎流
ハクさんサラリーマンさん、いろいろな考察をしてくださりありがとうございます
正直、自分の身内では、ダクホドーブルを使いこなせるような上級者はいませんが(一人いますが、そいつのガチパはラティグロスギャラカビなので)
今までの議論が無駄になってしまうので、
珠猿、ラム☆、グロス、テンプレラティ(襷)
でどうでしょう?
グロスは
意地っ張り HA252
バレット地震爆発守る
ですか?
22ハク
上級者ほどダクホドーブルのような安定しないポケは使わないと思いますが…
使いそうな人がいなければ、対策は捨てた方が良いです。
初手ラティグロスを想定して、スターミーには襷が欲しいですね。その場合ラティにはハバンかスカーフで我慢してもらいましょう。
グロスはAを178(実値)だけ確保して、残りはDS辺りを調整した方が使いやすそうです。グロスのコメパンn発耐えはメジャーな調整なので、極振りであるメリットは少ないと思います。
テンプレパで良く見る型を載せますので、参考になれば幸いです
グロス@ラムorオッカ
コメパン/バレパン/地震/守る
意地っ張り
H252 A60 B4 D156 S36
努力値は
・グロスの地震確3
・雨グドラの珠ハイドロ確2
・コメバレでループラティ確殺
・Sは同族意識で残り全て
という配分です。
大爆発を入れるならば守るを抜くしか無いですね。コメパンはメインなので絶対必要です
23神崎流
ハクさん、すごくありがたいです!!とても参考になります。
しかし乱数調整しない私には厳しいかもしれません。
今持っている最高の個体値がH21A31B29D28S31
なんですが、その上で最善の配分を教えてもらえますか?迷惑かけてすみません[d:0162]
24ハク
随分遅くなってしまいました、申し訳ないですm(__)m
その個体値でしたら
H252 A60 B12 D176 S4
で良いと思います。グドラの珠ハイドロは中乱数になってしまうのが痛いですが、乱数調整不可能なら仕方ないですよね…
25神崎流
ありがとうございます
グドラは相方でどうにかします。
なんかグロスの話しになっちゃいましたが、21のラム☆を襷にすればいいですかね?どうしても初手のゴーストに弱いのですが…
猿とグロスで始めればいけるきがしなくもないですが…
26ハク
そうですね、スターミーは襷安定だと思います。
初手ゴーストが辛いとは言っても、ゴーストタイプはゲンガーとのヨノワくらいしか居ないので大丈夫じゃないですか?初手二匹ともゴーストに等倍で入る技がありますし、ゲンガーはスターミーが素早さで勝っているので敵の相方によっては縛れます。ヨノワに対してはトリクル返しがありますし、ヨノワの火力の無さから普通に押し切れる筈です。わざわざ初手をいじらなくとも、別に負け筋にはならないと思いますよ。
27神崎流
ここまできて非常に申し訳ないんですが、ルールに変更があって、6体固定の中から戦いごとに4匹選ぶことになりました。なので、ラティグロスが想定される相手には今までの議論通りにやろうと思います。
ゴーストの話ですが、友人に、襷を持たせてトリルを使うジュペッタを好む変態がいます。そいつに限ってはグロス先頭が安定すると思うのですがどうですか?
また他2体についてのアドバイスめいただけると幸いです。
28ハク
見せ合い6→4なら、そのジュペッタに対しては確かに猿・グロスが安定しそうですね。敵のサポート要員によっては猿→スターミーでも良いかもしれません。
残り2匹はカビゴン、サンダー辺りが使いやすいかと思います。サンダーは入れることによって、相手によって柔軟に初手を変えられるのが強みです。カビゴンは安定して使える優秀なポケなので、迷ったらとりあえず入れてみましょう。
29神崎流
書き忘れましたが、不思議なことに見せ合いデはなく4匹選ぶようです。つまり戦う相手を見てその人の性格などから判断するということですね。
カビは前にもいった通り、自爆できませんがそれでも使い道はありますか?シングルならともかくダブルで自爆なしはあまり見ませんけど…
サンダーはもう捕まえてしまって、臆病最速なのですが、もう一周して選び直すべきですか?私の周りは皆乱数調整しませんが…
30神崎流
追記です
ジュペッタの相方は、今までの経験からミカルゲか銅鐸だと推測されます。
参考にしてください。
31サラリーマン
なかなか面白いルールですね
思ったんですがそのルールだと6体選ぶ必要ないかと
自分が6体何を選んでいるかわからないため好きな4体を使うことができるのではないでしょうか。
友達だし信頼していればいいんですがね(-.-;)
サンダーは見た感じ耐久調整のほうがあってる気がしますね。
32神崎流
サラリーマンさん
多分ばれますね(笑)
確かに信頼のもとに成り立つルールですが。
サンダーの耐久調整は臆病でもできますかね?考えが甘すぎるのは承知してますが、もう一周すり時間は無さそうです。
33ハク
それはまた不思議なルールですね。まぁでもローカルルールならではの楽しみではありますよねw
サンダーは臆病最速でも問題は無いですが、ラティを潰せるように上手く4匹組む必要がありますね。ラティ意識の初手サンダグロスは使いやすいですが、ラティ・猿が辛いのでそこは読み合いで。
自爆無しでしたら鈍い型カビなんてどうでしょうか?守る読みやトリパ相手に積めるとかなり良いです。
ミカルゲが怖いので猿安定ですね。初手で猿オバヒ→ジュペッタ、グロスコメパン→ミカルゲで、次ターン猿→カビ交代、グロスバレパン→ジュペッタの流れが最安定でしょうか。
34サラリーマン
やっぱばれるますか笑
まあ相手がわからないため沢山いたところで意味ないんですけど
サンダーについては私もよくわかりません(´Д`;)
私も最速を育てたんで
でも調べれば出てくると思いますよ。
臆病では多分無理だとは思いますが。
35ハク
一応HDに振ればラティの珠流星は耐えられますよ。その場合Cは低くなりますが、耐久を対サンダー調整にしているポケも良くいるので、意外に確定数はそんなに変わらなかったりします。
36神崎流
ハクさん
ありがとうございます。
カビは使ったことないので今考えてみたんですが
生意気 AD252
のろい眠る地震炎P@カゴ
でいいですか?
残り一体はやはりラティオスにしてみます。
猿、グロス、ラティ、☆、カビで私の意識する二人は対策出来たとおもいます。使う機会があるかは分かりませんが、サンダーを含めた6体で大会に挑んでみますね。上のカビがダメなら言ってください。どうもありがとうございました。
サラリーマンさん
サンダーは使うかどうかわかりませんが、いろいろ欠点を見抜いていただきありがとうございました。多分他の5体で問題なく勝てると思います。
37サラリーマン
なんかハクさんが全て私の上いってるみたいなんで
ただ混乱を招く感じになってしまい申し訳ないです。
是非友達に勝って下さい。
38ハク
カビゴンは素早さマイナス補正かけないほうが良いですよ。トリパに対しては鈍いがありますし、スタンパのカビに先制されるのが痛いです
鈍い型は使ったことないのであまり分かりませんが
意地っ張り@オボン
A252 HBグロスのコメパン2発耐え調整
恩返し/鈍い/炎拳or地震/守るorかみ砕く
が個人的には良い気がします。基本はガンガン積むのではなく、隙あらば積む感じなので自爆抜きテンプレ仕様が安定でしょうね。
以上、大会頑張って下さい(^O^)/
39神崎流
本当にありがとうございました!今後ともよろしくお願いいたします