※意見募集 パーティのまとめ
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1KG◆a2t6jOeRm.
初めまして。KGと言います。以後よろしくお願いします。
新参者の自分がこんなことやっていいのかわかりませんが、先日あるスレで議論になり、【パーティのまとめ】スレを作った方がいいのかどうか意見を求めています。
どなたでもいいので貴重なご意見を頂ければと思っています。
スレ違いでしたら叩いてもらって構いません。 -
2KG◆a2t6jOeRm.
理由を挙げます。
パーティ掲示板のダイパプラチナHGSSが出て早数年で第四世代のパーティも煮詰まりつつあると思います。よって同じベクトルである以上同じようなパーティになるのも仕方ないと感じます。ですのであくまでも提案ですが、この掲示板での結論としてパーティのテンプレを作ってみるのはいかがでしょうか。或はある程度議論の決着がついたパーティは『まとめ』みたいなスレにまとめ、以後同じようなパーティはそこへ誘導するという方がスッキリするのではないかと考えました。過去に埋もれた貴重な解説や議論や、最近何度も繰り返される同じようなパーティ鑑定に鑑定側は苦労されていると思います。そこでこのような『まとめ』を作れば労力がかなり減り質の高い議論に集中できるのではないでしょうか。
いかがでしょうか？どなたでもご意見待っています。 -
3コンテナ
もう朝ですね
なにかこの鑑定盤では
パーティー鑑定について
パーティベクトルの一元化による弊害について問題になってるようです
確かにマンダカビスターミーを用いたパーティを
ぬぁがしさんをはじめとする最高のアドバイザーの助けを得て作成し実戦をえて日の目をみることになったわけです
そのパーティーが限界ではないか
という趣旨の議論がなされているスレがあり
自分は残念です
と言うことは この次に作成しようとした猿を中心としたパーティが劣化だと言われてるような気がして凄く悲しい気分でもあります
まあ1人事はいいとして
先に作ったパーティは
ぬぁがしさんがかなり真剣に考えてくださり作成にアドバイスいただいたパーティーで
僕はこのパーティーがすきで 自分の主観かもしれないですが マンダスターミーカビなどが使われたいわゆる厨パーティのなかでは最も安定して勝てるランクに入ると思ってます
なんでこんなんで良ければ提供しますが
まあ要するに反対ではないですが複雑ですね
じぶんが猿パーティーを考察中に水を注されたわけですから -
4コンテナ
複雑というか
結構自分は怒ってますよ自分のパーティにケチつけられた気分ですね
自分のパーティに限って言いますが
懸命に考察下さったパーティに対して限界論つきつけるとは
僕に対してより考察して下さった方に失礼では？ -
5ニューヨーク◆uksQdSE1wU
スレ立てご苦労様です。
>>コンテナさん
別にコンテナさんのいうマンダカビスターミーを用いたパーティが限界だとは言っていません。そのパーティが最も幅広く対応できるという意味です。別に他のパーティが劣化だという意味はありませんし、マンダカビスターミーパーティが相手をしづらい奴だっています。他のパーティはそれに対応できる可能性がありますし、他のパーティがマンダカビスターミーパーティを倒す事だってあることです。ただ悪い意味に聞こえてしまわれたなら申し訳ありませんでした。 -
6KG◆a2t6jOeRm.
>>コンテナさん
初めまして。気分を害されたのでしたら大変申し訳ないです。出過ぎた真似をしたと今にでもこのスレを下げて欲しいくらいです。しかし自分は決して限界論を叩き付けてるわけでもないですし、まだこのスレを作るとも決定していないです。一つだけわかって欲しいのは、ぬぁがしさんやもりあさんなどの方々の熱い考察は百見千見の価値があると思います。一人一人にコメントされているわけではないので希少価値もあるわけです。それが埋もれるのが自分には耐えられないだけです。自分の考えではマンダをエースにしたパーティや、あなたのおっしゃっている猿エースのパーティもどちらとも別の紹介で成り立たし、誘導します。そのための誘導スレかつまとめのスレを作った方がいいと安易に考えてしまいました。深く受け止めます。ご意見ありがとうございました。 -
7デバイス
なんか 荒れてましたね
自分こそ もりあさんやぬぁがしさんがいなければ何も出来ないのに
でしゃばるのはよろしくないかと
ぬぁがしさんにほとんど考えていただいたパーティを自分のものとして振りかざすのもマナー違反かと
乱文しつれい
しかし限界論に対しては謝罪します
確かに僕は限界論をほのめかし不快な気分にさせたことを謝罪いたします
すいませんでした… -
8コンテナ
確かに自分はでしゃばりすぎましたすいません
皆さんに謝罪します
まず皆さん問題視すべき点が間違ってません？
まずこのスレはパーティーベクトルの一元化という問題についての考察のために立てられたものかと
しかし真に問題視すべきは
僕を含めた皆さんの鑑定レベルの再確認
もりあさん
ぬぁがしさん
ヘルガーさんをはじめとする方々への頼り過ぎ
これにより他者の鑑定の質が上がらない
いつまでたっても同レベル鑑定のマンネリ化
これをまず 改善していきましょうよ いつまでも僕らの質が上がらないこともベクトルの一元化の原因の一つだと
まずこっちの解決策を探るほうが先かと
皆さんの意見はどうですか？ -
9コンテナ
まずこのスレのコンテナはぬぁがしさんにパーティにパーティ鑑定していただいたコンテナではありません僕は昨日からこのサイトに来ていなかったんですが
これって成り済ましなんでしょうか
トリップついてないんで
信じてもらえないとは思いますが
どういうことでしょうか
言うだけ言ってしかも意見までしていくとは僕はどうしたらいいんでしょうか？この場合に関して
僕が謝る立場にいるんでしょうか
こういった経験は初めてなのでご指南お願いします -
10アルト◆sgO7UmMnWw
KGさん初めましてアルトです。よろしくお願いします。
さて＞9の件についてですが鑑定を受けられているコンテナさんと別の人でしたらそれは成り済まし行為でありアクセス禁止対象になりえませんね。
それに他人になりすまして当人のパーティーについての意見を言うということは当人にも失礼ですし鑑定されたぬぁがしをさんにも失礼ですよ。私はさっき来たばかりなのでいいですが前からこのスレにいたニューヨークさんやデバイスさんスレ主さんのKGさんそして貴方が成り済またコンテナさんそのパーティー鑑定を請け負ったぬぁがしさんに謝罪しなければならないと私は思います。
＞8の事については最もなことだと思います。実際私自身が感じていた事でしたし。ここではそのような事を話し合う場だと思うので書きたいことはいろいろありますがこの辺りで書き終わりにしたいと思います。
最後にスレ違い失礼しました。ですがこの事については書いておきたかったので書かせて頂きました。 -
11ニューヨーク◆uksQdSE1wU
>>コンテナさん
では>>8は成り済ましということですか？言ってることは的を射てましたが。 -
12KG◆a2t6jOeRm.
>>コンテナさん
こんなことになって申し訳ないです。トリップで未然に防止するしかないでしょうね。おそらく今回の件気にされる方はいないと思いますので気にしないでください。
>>アルトさん
少しの間ぶりですが、あらためてましてよろしくお願いします。
偽コンテナさんの件はこのスレでは後回しにさせていただきます。
本題【パーティのまとめ】に意見を待っています。どなたかお時間が許せばご意見お願いします。どなたでもいいのでよろしくお願いします。 -
13轟迅龍
こんにちは。
今回のこのスレの主旨は私的には『パーティ鑑定掲示板』である以上はあっても良い、あっても然るべきな気がします。
現時点では、鑑定板を見る限りでは66でのガチパで使われるポケモンは似通っており、目指すベクトルが同じであることが少なくありません。
正直言って、自分で考えた戦術や好む戦術が上級者に「無駄」や「劣化」と切り捨てられるくらいなら、このような場で今使われている最メジャーポケでの6体パが「何故最良なのか」また「どんなサイクルで戦って行くのか」などの具体的なチュートリアル的なものも交えて考察してくれると見ている側も納得するのではないでしょうか？
最近自分がこちらの板に顔を出さなくなった理由は、鑑定する＝その人の意見を否定することに繋がることが多いことに嫌気がさしたこと、既存のテンプレを強要するかのような行為に疲れたことなどが主たる理由です。
長くなりましたが、やるならそこまで考えてやって下さい。中途半端は荒れる原因になりますし、今後の為になりません。横から長文駄文失礼しました。 -
14アルト◆sgO7UmMnWw
まずパーティーの組み立て方について決めなければ話し合いは進まないと思います。
例えばある核となるエースを決めてそれに相性の良いポケを入れていくような感じで構成方法や準伝説禁止のようなルールなどを決めないといけないと思います。 -
15轟迅龍
ルールによって構成はかなり変わりますね。
私的には伝説なし・準伝あり66でのテンプレ構成が見てみたいですね。
また、ベクトル後とにパターンがあると思うのでそれぞれベクトルごとの考察も必要になるでしょうね。（雨・霰・砂塵・晴れなど）