シングル LV50 66 伝説準伝説無
-
1刃牙
ガブリアス@ヤチェ
すながくれ
AS252 H6 せっかち
ダイブ 地震 文字 剣の舞
ハッサム@拘り鉢巻
テクニシャン
AS252 D6 意地っ張り
バレパン 蜻蛉 追討 馬鹿力
トゲキッス@ラム
てんのめぐみ
HC252 S6 控えめ
エアスラ 電磁波 波動弾 羽休
モジャンボ@フォーカス
リーフガード
HB252 A6 腕白
ウィップ 地震 光合成 痺れ
シャワーズ@オボン
ちょすい
HB252 D6 図太い
波乗 冷B 欠伸 願い
ブラッキー@残飯
シンクロ
HD252 B6 慎重
黒眼 バトン 欠伸 願い
実際に戦い、また考察立てたりして再度構築したりすれば良いのですが、何しろ高校生で忙しいので。
お気付きの点有りましたら宜しくお願いします。 -
7刃牙
>>6
間違えました。
攻撃型→物理型です。 -
8刃牙
上げさせて頂きます。
-
9コンテナ◆evr5QJVvfo
ガブリアスは陽気か無邪気ハッサムはあり得ないと考えます 鉢巻き持たせて通用するのは二流環境だと思います
トゲキッスですがエアスラでネタを狙ってるんでしょうが所詮ネタです
エアスラキッスなんて普通に止まりますよね？
役割もてないこのポケにアンコールは必須でしょう
性格は臆病で素早さ調整を推奨しますが 最速でもいいと思います
モジャンボですがこんなタイプが不遇のポケに物理を受けさせるつもりでしょうか？まあ回復ないと受けといいませんから
しかも持ち物が意味がわかりませんが理由はなんでしょう？まあパワーウィップの命中上げようなんて魂胆なんでしょうが
あとブラッキーですけど
いいんですが これ決まりますか？格闘や決定力を呼びまくって欠伸で流すしか出来ず荷物になる想像しかできません
パーティー全体でかなりの決定力不足を感じます
他の過去スレを参考にして再考して見てください -
10神崎流
コンテナさん
さすがに辛口過ぎではないでしょうか？
私も含めて、パーティー鑑定を依頼するその時点で二流なんですよ。パーティーを暴露してるんですから。それでも、少しでも一流に近付きたいと思って鑑定を依頼するんです。すぃーさんやhalさんを見てください。あなたは一流かもわかりませんが、厳しい鑑定と罵倒を浴びせるのとではわけが違います。あなたの指摘はとても的を射てると思うので、もう少し論調を和らげてみてはいかがでしょう？私にこんなこと言う資格は無いと思いますが…
本題ですが、私の言いたいことはコンテナさんの主張に集約されてますので、矛盾するようですが考え直すのがいいでしょう。 -
11コンテナ◆evr5QJVvfo
僕は一流ではありませんよ僕が友人に一流と呼べる人がいるので判断がつくだけですよ
まあ論調については謝罪しますね すいません
しかし 少しは厳しくいきませんと あまりにこちらに頼られすぎやしません？パーティは基本的には自分で考えるものだから楽しくその中に勝ちへのこだわりがあってこそなんだと思いますよ
ネタはネタとはっきり言わないと強くなれないと思うんですよ
まずこんなことを話題にするまえにポケを見て意見をいいましょうよ
それがスレ主さんへの礼儀だと思います -
12コンテナ◆evr5QJVvfo
スレ主さんスレ汚しすいませんね
まあ猿が怖いならギャラドスいれたらどうですか
僕は猿をエースにしているパーティをもってますのでギャラドスが天敵の一つになっていますので
ギャラドス意地っ張りHA@カゴ
アクアテールか滝登り
エッジ
氷キバ
眠る
なんてどうでしょう？ -
13ニューヨーク◆uksQdSE1wU
パーティ構成を見た限りガブとシャワーズ以外考え直しじゃないですかね。ていうかガブの持ち物がヤチェになってますが駄目でしょう。こいつエースにするなら珠でいいと思います。
-
14神崎流
トゲキッスもギリギリ実践レベルじゃないですか？電磁波撒くだけでも…
ガブは舞うの前提なら炎牙でもいいんじゃないですか？まぁ、浮いてる鋼か4倍にしか使いませんが…
私はガブ使うときは、逆鱗にして、終盤に相手の面子が割れてから一気に抜きにかかります。襷もありですね。
それにしてめスレ主さんは姿を見せませんが忙しいのですかね？ -
15コンテナ◆evr5QJVvfo
まあガブリアスがエースなのか明確でないので進みませんよね
トゲキッスは役割もって繰り出せる場面が少ないためエースに分類されるとおもいますよ まず波動弾やエアスラでは火力がたりませんよねかつ状態異常にされると終わるんで
なんで
トゲキッス臆病か控えめCS@ラムか珠
エアスラ
大文字か草結び
電磁波
アンコール
が無難でしょう
ガブリアスの逆鱗なんてもんはもうマイナーに成り下がってしまったと思いますよ
まず爆発的な攻撃力というメリットと行動不能というデメリットを天秤にかけた場合どちらを優先して考慮すべきかは明らかですよね？
まあやりたいなら鋼を狩ってからですがそれに対して場を整えることが苦労するので難しいですよね
例をいうなら逆鱗中にドータクンに受けられ壁張って爆発なんてされたら悲惨すぎますよ
この例からわかるのは逆鱗では止まりやすいってことです
故にダイブ推奨です
まあ場を整えてスカーフもたして使うのも面白いですが まあ簡単ではないですね -
16神崎流
まぁ確かに場を整えるのは辛いですがね。
とりあえず、鑑定する側としてはエースがどいつかとかはっきりさせてほしいですね。話しはそれから。 -
17コンテナ◆evr5QJVvfo
じゃあスレ主さんがくるまで持論展開でもしますか
まあ参考程度にお願いします ニューヨークさんもいらっしゃることですしね
ガブリアスですが基本的にはこれでいいと思いますよ大文字を炎キバにするのは推奨できません
理由は単純で基本的に大文字は鋼に対する役割破壊として用いるとおもうんですが鋼って防御が特防より高いやつがほとんどですよねドータクンにしても物理に出ていくことが多いためテンプレは防御特化が基本ですよね なので明らかに大文字のほうがつかいやすいとおもいます もし舞えたらキバでしょうが舞える保証はありませんし キバと大文字のどちらにも命中に不安がある程度あることを考えれば自然と大文字が取捨選択されるとおもいます
ハッサムですがここではテンプレを推奨しますね
まず追い討ちと蜻蛉はかくていですね 理由としては 追い討ちは超霊安定して役割を持つために必須であり蜻蛉は相手のよぶ決定力に対しての味方の決定力の還元のためです
後は終盤の撃ち合いにはバレットパンチが優先して入り後は理論に沿ってはねやすめが入る感じがします
こいつの基本的な行動は超霊に役割を持つ以外は蜻蛉です もし氷なんかが出てきてもバレットパンチを選択してはいけません
理由は相手を小ダメージで降臨させてしまうのは不味く 完全に不利対峙になってしまうためで 終盤の撃ち合いまでバレットパンチは選択しないのが無難だと思います
トゲキッスについてはさっき書いたので省略しますねモジャンボですがタイプがかなり不遇でありタイプによって安定して受けることが出来ませんがドサイや水にたいして安定して繰り出せますので利点はあります
しかし特殊とは違い物理を完全に受けきることは不可能で基本は受けるのではなく半減により誤魔化すというのが優先されてくると思うのですがモジャンボは不遇のタイプ故に受ける以前に誤魔化すことも安定しませんよね？かつ水は冷凍ビームを所持している可能性があります。そのデメリットがドサイやラグラージを安定してうけるメリットを上回ることはないと思います。なのでモジャンボでは厳しいと思います。
シャワーズはこのままが好ましいですね
シャワーズは水炎鋼なんか特に水を完全に受けて欠伸で流したあと、願い事でサポートの役割を求められると思います
また防御特化ならドサイを後だしから流すことが出来るのも評価できる点だと思います
ただ欠伸で流した水の突破が問題でシャワーズでは流せても倒せませんよね？
なんで倒す手段はしっかり確保しておくべきだと思いますよ
ブラッキーについてもさっき書いたので省略します -
18ニューヨーク◆uksQdSE1wU
これさっき見てたら気付いたんですがトゲキエースっぽいですね。モジャンボが痺れ粉持ってますし。
全くもってコンテナさんのおっしゃってる通りですね。とりあえずはこのパーティのエース明確にした後特殊受けも決めた方がよさげですね。 -
19神崎流
コンテナさんの持論をみるかぎり、ブラッキーは使えない、ということでいいんですかね？
だったら特殊受けを入れるべきです。まぁベタにハピでいいんじゃないですか？
モジャンボについては使ったことも見たこともないので、特に言及できませんが
まぁハピでも敵の決定力を呼ぶだけかもしれませんが… -
20コンテナ◆evr5QJVvfo
どうですかね
準伝説もなしなら優秀な特殊がスターミかマンダに限られるためこれさえなんとかすれば明確な特殊がいらない気がしますね
また持論なんですが
僕がこのサイトのかたから学んだパーティ構築論は
[d:0125]まずエースをきめる
これを決めないと話にならない エースの条件としては受けにくさ 弱点のつきやすさ 火力素早さなんかの抜き性能が重視される
例としてゴウカザルボーマンダスターミー
[d:0126][d:0125]で決めたエースの天敵を考えそれにたいして役割があるやつをいれる
例 猿なら天敵がスターミなんでソーナンス
一気にいえばここでスターミーを破壊出来れば役割を持たれて動きづらかった他のポケも動けるわけで次にはこの間接破壊のメリットを受けることができるポケモンようするにギャラドスなんかをいれるわけです
[d:0127]勝ち筋を猿にしぼるとマズイので猿没後を考えてエースを入れる
ゲンガーなんかいいですよここまできてやっとサポートや受けを考える段階ではないかと。
まあここまではあくまで持論なんで気にしないで参考にしてください -
21コンテナ◆evr5QJVvfo
神崎流さん自分の中で採用理由がはっきりしないのにポケモンを曖昧に奨めたりするのはダメだとおもいますよ
かつニューヨークさんのようにスレ主さんに適切にアドバイスをしていませんよね?ただ雑談しにきているだけにみえますが
それはさすがに好ましくないですよね？
まあいいとして
ハピナス控えめCD@帯
卵うみ
大文字
雷
冷凍ビーム
が無難かと思います
相手への負担を考えて帯は必須かと -
22神崎流
そう見えましたか？なら気を付けますが、実際に決定力を呼んでしまうと思うんですよね。経験不足で分からないんですがどうですか？
-
23コンテナ◆evr5QJVvfo
だからそれが雑談なんですよね。辛口だと批判しておいて結局本質的にはふれてませんよね？まあやめときましょう。
本題です僕は採用するならという仮定で紹介したまでです
結局ハピナスより相手に負担をかけることが出来、欠伸で決定力を流せるカビがハピナスより安定しているような気がします
所詮に[d:0126]体とも決定力をよぶという性能は変わりませんからね。数値で受ける特殊受けは仕方ないと思います
カビゴン意地っ張りか慎重AD@カゴ
恩返し
眠る
炎Pか気合いP
欠伸
でしょう 欠伸でながした先に気合いパンチ当てる感じを想定しましたが都合良すぎるでしょうか？ -
24神崎流
そうですね。
自信なくて本質に触れるのを避けていたのかもしれません。失礼しました[d:0163]
まぁ決定力を呼ぶのは仕方ないということですね。ですがそれでは、ブラッキーを採用しない理由と矛盾しません？欠伸で流せる点は同じですし、指数では劣るかもしれませんが、欠伸で流した相手をくろまなでしばり、バトンでガブで積む…というのはさすがに都合よすぎますか…
とりあえず、我々だけで話を進めてしまっているので、スレ主さんが現れるまで一旦止めません？ -
25ニューヨーク◆uksQdSE1wU
決定力を呼ぶからこそC振りのハピナスなんでしょう。
まあ確かに準伝無しの時点でゲンガースターミーマンダ猿ぐらいしか特殊主体いないんですよね。ゲンガーはハッサムで役割持てますしマンダ猿はスターミーで何とかなりますしね。 -
26ニューヨーク◆uksQdSE1wU
コンテナさん
自分もそれ決まると思うんですが前に恩返しで十分だと言われたんですよね。
神崎流さん
相手に決定力が一体しかいない訳じゃありませんよね。その場合次に来る奴にいかに負荷をかけるかってことになるんですよ。その点でブラッキーが採用しにくいんですよ。