久しぶりに鑑定お願いします。
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1チャビ
対人6on6シングルフラットバトル鑑定。
伝説・準伝説なし、持ち物重複なしの対人パーティーを考えています。
サンダース
臆病@蓄電@？
H252S115族抜き残りC
10万ボルト めざパ草
身代わり バトン
スターミ-
控え目@自然回復@命の珠
C252/S252
ハイドロポンプ 冷凍B
10万V 自己再生
ボーマンダ
むじゃき@いかく@りゅうの牙
C/S252
流星群 大文字
ダイブ 地震
ドサイドン
いじっぱり@ハチマキ
A252 D252
地震 ストーンエッジ
ロックブラスト メガホーン
ハッサム
慎重@オボン
H252 D252
蜻蛉 バレット
おいうち はねやすめ
シャワ-ズ
ずぶとい@残飯
H252 B252
ハイドロポンプ 冷凍ビーム
あくび 願い事
聞きたい点は
1 このパーティーではサンダースはめざパ草氷どちらが有効か？
2 ハチマキエースはヘラクロスではキツいか。
3 その他アドバイスを。
サンダースの持ちもの等
サンダースの身代わりバトンからの2つの決定力(ドサイ、マンダ)へのつなぎをベースに考えました。
ヘラクロスは好きな奴なのですが、ドサイ抜けると物理に弱くなるのが気になります。 -
9チャビ
ロウスさん、ありがとございます。
カビ外しは勇気がいったのでそう言って頂けると嬉しいです。
めざパ氷か草か、アイテム等サンダースはまだまだ未完成ですね。ポケモン自体は2タイプ共にいるので、いろいろ試してみます。 -
10落合
字足らずでした。
カビゴンもハッサムの後釜です。
確かに、しに出し後のことを考えると、ダースは範囲広げるために氷でもかまわないですかね。
基本は身がバト、シャワは願い事に徹するのが早く崩れなくて良いです。 -
11チャビ
いくつか疑問点を挙げさせて頂きます。
まず、ダースに関してアイテムの問題です。
個人的に残飯ベストですが、その場合シャワ-ズの持ちものはどうしたらいいでしょうか？
今のところ案として、
1 ダースに達人の帯を持たせ、射程広げる。その場合めざパ氷でガブ確定1にしたいのですが、可能ですかね？ ダメージ計算疎いです、すいません。
2 残飯にする。シャワ-ズにはどうしましょうか？好きなポケなだけにこの2体は使いたいです。
無知な自分ではこれが限界です。アドバイスお待ちしています。 -
12チャビ
特殊受けの話になったので、もう少し意見を募りたいです。
準伝が無しのため、思い切って確固とした特殊受けを採用しませんでした。属性受け、なんて物はないと思いますが、決定力へのサポートをしつつ、流していくことが出来れば、と思っています。前述のように机上論です、読み違いでバランスは崩れてしまうかも、しれません。皆さんの意見をお待ちしてます。
ふと思ったのですが、スターミーをルンパに変えたら少しは安定しますかね？メジャーな特殊に苦手ないですし、めざパ氷ダースの天敵ラグには役割持てます。 -
13コンテナ◆evr5QJVvfo
こんばんはコンテナです
成り済ましの偽コンテナの件では皆さんにご迷惑をお掛けしました
今 僕もパーティを考察しているところです
ですが行き詰まりがちなんで後学てがらに拝見させていただきます
皆さんと被っていたらすいません
まず
質問されていた
1 僕は氷ですね 確かにガブリアスピンポイント感が否めませんが 草だと草竜に出てこられるとなにもできません またボーマンだに対してなにも出来ません草も優秀ですが 確かうろ覚えですが Hに振ったラグやDに振ったドサイを確1に出来ないので厳しいと思います
2 厳しいと思います 繰り出し性能が厳しいと思います サンダースのバトンが決まる保証がないので安定しない気がします
なので起点を見つけやすいドサイは使いやすいと思います
3 スターミーは控えめから臆病へ 書き間違えだとおもいますが 一応
また 余談ですが サンダースとシャワーズぬかして
ラグラージとカビゴンいれたら完全なる僕が以前鑑定していただいて出来上がったパーティーになるんで
僕が何かしら推奨させていただくと 僕と同じになってしまうので 止めておきます
乱文失礼しました -
14チャビ
こんな夜遅くにありがとうございます。あのスレは見ましたが、あまり気になさらなくていいと思います、コンテナさんの誠意は十分伝わっていると思うので。
コンテナさんが猿にこだわるように自分もサンダースを使ったベストを目指しています。
自分なんかと一緒にされるのは心外だと思いますが、個人的に親近感持っています。ダースはエースではないので、少し表だって言えないですが・・・
サンダースはカビ採用の妨げになり、役割細いので難しい奴です。 -
15チャビ
本題の方を忘れてました。
1 氷にしてみます。あとは環境で使いわけてみます。今のところ周りがドサイ率高く、草を作ったのですが、マンダ率も高いので。
2 ヘラキツいですか、繰り出し性能皆無ですからね。サンダース沈んだ場合の、電気受けのためにもドサイドンでいきます。
スターミーは書き間違いですね、お恥ずかしいです。
草無くなることも考えると、ルンパ採用も本当に考えてみますかね・・・ -
16コンテナ◆evr5QJVvfo
ありがとうございます
嬉しいですそう言っていただいて
猿は僕がダイパを買った時からのパートナーなんで
かつ優秀なエースなんで鑑定していただいて作成をしております幸運なことに僕のスレには素晴らしい方々がたくさん来てくださり素晴らしいアドバイスをいただいております
参考に見てってください
またアドバイスよろしくお願いいたします
サンダースですが僕なら
サポート兼準エース的に使えるとおもうので
ダグトリオ抜きで調整しておくと便利かもしれません乱文失礼しました -
17コンテナ◆evr5QJVvfo
連レス失礼します
スターミー抜かすのは推奨出来ません
何故ならルンパでは火力不足でスターミーより狩れる範囲が狭まるからです
かつスターミーはハッサムと相性抜群でハッサムが呼ぶ決定力の弱点をとんぼ返りによるサポートでほぼスターミーでつけるため
逆に推奨します -
18チャビ
コンテナさん、たびたびありがとうございます。頑張っていきましょう
パーティーが画一化されつつある中で、少しでも自分の色を出していけたらいいですよね。
自分はまだ誰かにアドバイス出来るレベルにはいませんが、少しずつ議論に参加したいと思っています。
ハッサムが呼ぶのはマンダや猿、ギャラあたりですか、確かにスターミー優秀ですね、ありがとうございました。
猿の天敵なのが、皮肉ですね -
19ロウス
ヘラにはカムラでも動きやすいと思います。スカーフなんて匂わせるだけで十分で、拘るとエッジを選択し難い66ではマンダやら出てきて安定しないわけです。
意見が分かれる所でしょうが、堪えるより身代わりのが使いやすい印象です。起死回生も魅力的ですがカムラ発動は終盤なのでインファで間に合うでしょう。読み放棄の身代わりも66では優秀で、鉢巻きヘラより数値を入れやすく思います。
ダースはハッサムを起点に1回、あとは繰り出せてどうせ1回くらいなものなので、
C252 S調整or252 ヤタピでも良いくらいだと思いますよ。サイクルを重要視し過ぎないのも一興です。
ハッサムシャワーダースの同居については経験が無いので何とも言えません。ハッサムは遂行が遅くなると感じたらサポに徹しても良く、ダースがいるため終盤厳しいということもないでしょう -
20ロウス
ハッサムとダースも相性は良いですね。
ヘラは繰り出し性能皆無なんてこともないです。このパでは銅鐸呼びませんし、最近ラグハピも見ないですが。
相手の物理が怖いです。シャワに一任なんてできないので、相手サポに起点を与えない立ち回りを意識するかマンダシャワで誤魔化すかで厳しそうです。実践にならないと何とも言えないですが。
66に安定なんて求めてはいけません -
21コンテナ◆evr5QJVvfo
ロウスさんコンテナです
今後ともよろしくお願いいたします
僕の個人的な意見なんですがヘラはどうかと思いますまず ヘラの使用法以前に繰り出し性能のなさから
鉢巻を巻かなくてもドサイの方を推奨します
また ハッサムのとんぼ返りでのサポートでサポート役のサンダースを繰り出すのは少し疑問に感じます
サンダースでハッサムが呼ぶ決定力の弱点をつきたいのでしたら僕ならスターミーをだします -
22コンテナ◆evr5QJVvfo
連続で失礼します
ヘラの繰り出し性能が皆無というのは大袈裟でした
すいませんしかし ドサイに比べたら火力で劣り、起点を見つけにくいという立場に自分はいますので
個人的な考えですが… -
23チャビ
今日は朝からの所用で熱い議論に参加できず、申し訳ないです。
ヘラは実際繰り出しがキツいのが現状ですね、やはりドサイの方が無理がききます。
個人的にヘラはスカーフで抜き性能上げるのが一番使いやすい気がします。ただ現時点では竜の起点にされたり、ドガスやギャラ、ゲンやヨノワールでも止まってしまい、対策がとりやすい印象です。
ドサイに比べ速いが思いのほか小回りきかないイメージですかね。
ただヘラはスゴい好きです。いつかこいつが主役となるパーティーを考えたいくらいです。ただ今回の面子で昨日バトルしてキツさを感じました。それこそ物理系に対してです。
物理キツいので、ドサイをH振りに変えてみました。焼け石ですが、特殊はあまり受けなかったので。 -
24チャビ
一度パーティーを整理します。伝説・準伝説なし、持ち物重複なし。
サンダース
臆病@蓄電@？
H252S115族抜き残りC
10万ボルト めざパ氷
身代わり バトン
スターミ-
臆病@自然回復@命の珠
C252/S252
ハイドロポンプ 冷凍B
10万V 自己再生
ボーマンダ
むじゃき@いかく@りゅうの牙
C/S252
流星群 大文字
ダイブ 地震
ドサイドン
いじっぱり@ハチマキ
A252 H252 D6
地震 ストーンエッジ
ロックブラスト メガホーン
ハッサム
慎重@オボン
H252 D252
蜻蛉 バレット
おいうち はねやすめ
シャワ-ズ
ずぶとい@貯水@？
H252 B252
ハイドロポンプ 冷凍ビーム
あくび 願い事
積み残しの課題は、
1サンダース、シャワ-ズの持ちものの配分
・ダースに残飯シャワ-ズラムあたり？
・ダースに達人の帯
2 特殊受けの必要性
・ここはこだわりポイントです。そして一番の懸念です。
3新たなモンスターの参入
3はこんなカスタマイズがあるという意見が聞きたいです。ルンパはハッサムを生かせないので、断念しましたが、まだまだ改善の余地はあると思うので、ご意見待ってます。 -
25チャビ
少し考えを変えました。
シャワ-ズに変えて、物理受け
ドータクン
冷静@浮遊@カゴ
H252B252
くさむすび 地震
眠る 大爆発
にしてはどうか？と考えました。
ドサイピンポイントの奇形です。
メタグあたりにも、効くと思っています。
性格、技等アドバイスお待ちしています。
ちょっと水に弱いかも・・・ -
26チャビ
すいません補足です。性格冷静でC無振りはないですね。すいません。
そこらへん踏まえてアドバイスください。ドータクンはじめてで、よくわからんです。
ハッサムと弱点が被る。水に対してはっきりとした対応策がない。などの問題も発生します。
難しいです。 -
27コンテナ◆evr5QJVvfo
コンテナです
微力ながら失礼します
というかシャワーズいるのにわざわざドサイをドータクンで受けにいく必要がありますでしょうか
防御特化シャワーズは鉢巻きドサイのエッジを確定で耐えますから確実に一回流す事が出来ると思いますけどいかがですか -
28バレット
鑑定の際はありがとうございました。
サンダースとシャワーズは共存しにくくないですか？
シャワーズはテンプレ通りたべのこし持たせないときつい。そうなるとサンダースはオボンしかなくなるのですがハッサム優先なので持たせられないです。
サンダースを残した場合ドサイドンよりはヘラクロスの方が相性補完しやすいのでヘラクロス投入。
シャワーズを残した場合は電気を誘うのでドサイドン。草ならハッサムに交換。
スターミー
ハッサム
ボーマンダ
は確定
ドサイドン
シャワーズ
の場合は先発にゴウカザル
きあいのタスキ
むじゃきA252S252C6
ストーンエッジ
インファント
ステルスロック
オーバーヒート
で使ってます。ステルスロックで牽制し、2サイクル目からは交換読みエッジでギャラマンダに対応してます。
ヘラクロス
サンダース(H252S115抜き調整残り特防)
の場合は鑑定してもらいました通りのドータクンにしてます。
正直周りの友達のレベルが低いので的は得てないのかもしれないですが良ければ参考にしてください。(。・_・。)ノ
あと伝説なしならカビゴンはいらないと思います。また伝説ありでも特殊受けにはソーナンスがおすすめかと思います。