33ピノキオ◆1kZK8/RzdA
>>28 コンテナさん
すいません。?マークを見落としていました。
ダメレーを意識と役割を意識はほぼ同意だと思いますが6on6より役割重視で考察すべきと思います。
ただ潰しがものを言う場面があるのも事実で結局はバランスをメタに合わせて調整するのはプレイヤーの構築力なんでしょうね。
34神崎流
クレセリアは、ニューヨークさんの助言によりヘラクロスへの変更を考えています。
グロスに鉢巻きならばスカーフでいけません?
皆さんの意見を考慮して、今のところ僕の中で決まっているのをまとめます。
スターミー@珠
マンムー@?
スイクン@残飯
グロス@鉢巻き
あと2体なんですが、スカーフヘラクロスとガブリアスが僕の考えですが、皆さんの意見をお聞かせください。それと、マンムーの持ち物も決めかねています。
35コンテナ◆evr5QJVvfo
ピノキオさん 遅くなりましたがありがとうございました 今後もむちゃくちゃなことを言っていた場合
ご助言いただければ幸いです
僕は独断と偏見の塊なんでいい勉強になりました
36sh
>ピノキオさん
そのグロスの型だと、水で、とまってしまうので、雷パンチを、思念に入れるべきです。範囲は狭くなってしまいますが、それも、追い討ち入れているので仕方ないのです。
37sh
連スレごめんなさい
個人的に、スカーフへラクロスがいるから、マンムー自体いらないと思います。
38コンテナ◆evr5QJVvfo
僕にはサンダーやギャラドスなんかにも刺さる優秀な思念が何故雷パンチより優先されないのかわからんのですが…
たぶん思念はコメパン半減に刺さる遂行技でもはや必須ではないかと思ったんですが
参考に理由をお聞かせください
39sh
僕の意見は、両方ほぼ必須の領域です。
しかしこの場合ラティ対策に、追い討ちが入るため、どちらかを抜かなければなりません、しかし、雷パンチを抜くと、スイクンなどですぐ止まり、後続に負担がかかるため、雷パンチを推奨します。
しかし、>37で述べたように、マンムーを、ラティ受けの、ハッサム、ソーナンスあたりにして、グロスをテンプレ方にしてみてはどうでしょうか。
40コンテナ◆evr5QJVvfo
確かにおっしゃる通りかと思いますが 僕は範囲狭めてまでピンポ雷パンチはいらないとと考えますね
皆さんはどうお考えでしょう?
しかし あくまでラティ対策で遂行速度が速いソーナンスをすすめるのは僕も賛成です ハッサムよりソーナンスのほうが遂行速度が速いんでいいのではないかと思います
41神崎流
前におっしゃったとおり、私はナンスを理解してないんですね。
ハッサムならHBDSがVでAが26のテンプレを持ってるんですが、ハッサムと役割遂行において何が違うのかやその使い方を説明してくれれば幸いです。
42ピノキオ◆1kZK8/RzdA
スイクンなんかグロスへの遂行技持ってないんで大量次第ですが思念で押せると思いますよ。
スイクン側はリフレク張って誤魔化すのが限界でパーティの負荷になんてならないし、文字ヤドランなら素直に☆がいる訳だしグロスにそんな一貫性の薄い牽制技なんて必要無いと思いますよ。
グロス追い撃ちはある程度スカーフを意識させた強引な役割の持たせ方ですね。竜ピンポで繰り出せれば流し際に封じることが出来ます。
安定性ならオボン持ったハッサムの方があるんで多少凡庸性を意識した選択って感じですかね。
43ピノキオ◆1kZK8/RzdA
申し訳ないです。
1行目「大量」ではなく「体力」ですね。
情報として伝わらない可能性があるので訂正します。
44神崎流
それはハッサムを推奨してるのですか?
45ピノキオ◆1kZK8/RzdA
対ラティならナンスが遂行速度、安定とも一番でハッサムが次点くらいでしょうか。グロスは珠波乗りでぎりぎり確3なんで雷や眼鏡で余裕持って抜かれるんで役割安定性なんてほとんど無く、釘付けからの局所読みでしか無いでしょうね。
それぞれが役割をいくつか持ってる訳でどの選択が最良であるかはパーティやメタ依存が強いと思います。平たく言えば一長一短ってとこでしょうか。
46神崎流
では、マンムーをハッサムにしてみます。
サンダースが怖いので、
ハピナス
控えめCD252
冷凍/文字/雷/卵産み@帯
を投入します。
これにスカーフヘラクロスを含めた6体で大丈夫ですか?
47ピノキオ◆1kZK8/RzdA
ハピでは根本的なサンダース対策にはなってないですよ。ダース単体ならばドサイを投入しとけば相手方は選出しづらいはずです。
当然相手方はドサイを釘付けてくるパーティを選出してくる、もしくは数値受けなんかを仕込む可能性も有りますね。そこら辺を見越しての構築、選出が必要になって来る訳ですね。
ドサイドン
意地張 AD @鉢巻き
エッジ/地震/ブラスト/メガホ
役割理論を学んだのでしたら何度か6to3を経験してみるのも良いと思いますよ。
言葉ではわかり難いものも見えてくるはずです。
48神崎流
ドサイドンは考えたのですが、鉢巻きが被りますよね?
ラティオス意識の鉢巻きグロスは、ハッサムがいるから要らないのですか?
そうなると、スターミー/ハッサム/ドサイドン/スイクン/ヘラクロス
となりますが、向こうのスターミーが怖い気もするので、やはりハピナスがいい気がしますがどうでしょう?
まぁナンスは使い方がよくわからないので、ハッサム固定でいきます。
ドサイドンのブラストも使い方がよく分からないのですが、サンダースと対峙したら身代わり読みで打つ、ということですか?
49sh
スカーフヘラで、サンダース抜けるので、ダース対策は、問題ないかと。
それと、スイクンにこっちの、コメットパンチ、思念の頭突きは、確4、3なのに対して、雷パンチは、乱2です、さらに、相手の、波乗りは、乱3です相手は、眠るを持っていることが多いため、雷なしじゃあ負ける可能性もあります。攻撃範囲の拡大、という意味では地震の次点ぐらい メイン半減の水に強いダメージを与えられるため追い討ちを、雷パンチに変えるべきです。
50神崎流
shさん
確かに、スカーフヘラクロスがいたのでダースはOKでした。
では、やっぱり鉢巻きエースはグロスということで。スイクンに関しては、計算してませんがスターミーがいるので問題ないと思いませんか?
まぁハッサムがいるので追い討ちの必要性は薄いので雷Pでもいい気はしますが、実際どうなのでしょう?
51コンテナ◆evr5QJVvfo
横やり失礼します
まあ雷パンチも選択肢ではありますが あくまでスターミーいるのにグロスでスイクンに対抗しようとするなんて無駄なことをする必要はないですよね?
あくまで思念打って受けに出てきたスイクンに対してスターミーに変えればいいわけで勝手にスイクンは流れませんか?
まず雷パンチを交代読みで打たなくてはならないリスクが高過ぎませんか?
あんな低火力でタイプ一致でない技を鉢巻きエースが打つ機会はそうそうないと思いますよ
どう思います?
52神崎流
ですよね。
というか、しつこいですがハッサムとグロス両立させる必要性あります?
若干役割被ってるような…