37ぬぁがし◆Ta9cGr3D22
カビの鈍いですが、実戦で決定力出すまでの施行を稼げるかは、少々疑問ですね。もちろん、皆さん同様優先度高い選択肢とは思いますが、こいつで悠長に積める展開って、かなり勝ち筋に傾いている時だと思います。
まあそれだけの話です。
型提供させていただきます。
不遇タイプを背負いながら、複合属性や特性の助けにより、一線級で活躍する健気な3体の草ポケです。
◆ユキノオー◆
勇敢 HA252 @カゴ 雪ふらし
ウドハン/地震/吹雪/眠る
眠るを礫にすると多少は撃ち合いに強くなるんでしょうか。
役割対象:スターミー、ラグラージを筆頭に水全般。ギャラは無理
被役割対象:ハッサム、グロス、ヘラ、ルカリオなど鋼・格闘(見せ合い無しなら草・地技読みで竜も来るかも)
・繰り出す相手、繰り出される相手がはっきりしていて、パーティに組み込みやすい
・竜、水、岩、などへの高い釘づけ性能
・お株の雪ふらしで襷潰しや、天候パ対策
・高命中一致120所持(しかも両刀)
・4倍炎をはじめ、弱点多数なのがネック。役割破壊を受けやすい。
◆ワタッコ◆
臆病 S252BorD252 @食べ残し 葉緑素
身代わり/アンコ/宿り木/眠り粉or痺れ粉
ダメージレース重視環境の中、「居座り」「ジワジワ」系で戦える数少ないポケ。役割理論の外側にいる。
・基本地震読み高速アンコで起点作って、あとはやどみが。
・地面技呼びやすいポケと組ませるのが良い。
・生贄スターミーで催眠重複縛り、こいつより早いアンコ持ち、ブラストドサイ、不眠ドンカラス、ヘドロ液クラゲなんかに弱い
・アンコールが読まれやすい
◆ルンパッパ◆
控え目 C252S調整残りH @オボンor珠 すいすい
ハイドロ/草結びorエナボ/冷凍B/雨乞いor身代わり
雨受け皿も優秀ですが、こいつのコンピタンスはやはり、すいすいからの抜き性能でしょう。
・雨パなどを中心に、エースとして活躍
・序盤の水、地面流しから終盤の抜きエースまで、対戦段階に応じて幅広く運用できる
・抜き性能確保にターンを要す
・珠ないと威力難
・序盤サイクルに参加することがあるので、他エースより体力温存が難しい
長々と失礼しました。みなさん草ポケ使いましょう!
38白龍◆N0h5DO8f4s
書き込みありがとうございます。
>>ヘルガーさん
型提供ありがとうございます。
ストライクの自然の惠は面白そうですね。
>>ピノキオさん
補足、考察感謝します。
盲点でしたが馬鹿力を使ってる方もおられますね。もりあさんがおっしゃってますが、何想定なのでしょうか。
ご教授お願いしますm(__)m
>>もりあさん
ご意見ありがとうございます。>>28の型ですがやはり、ある程度読み合いに強くないと厳しいですよね。私のような初心者だと扱い難いでしょうね。精進します。
>>六さん
型提供ありがとうございます。
マニューラですが、つぶてよりも追い撃ちが必須ではないでしょうか。鋼への交代読みで気合い拳も候補に挙がるかと。
性格は、自分も陽気推奨です。そもそも意地っ張りは、使えるのでしょうか?
>>ギラティナさん
型提供ありがとうございます。
構いませんよ。
こちらからお願いしたいくらいです。
よろしくお願いしますm(__)m
>>ぬぁがしさん
書き込みありがとうございます。今後もよろしくお願いします。
ぬぁがしさんは、草タイプが好きなのでしょうか?詳しい考察もありますし、助かります。
何度か名前は、出ていますが型が無いので。
・ラグラージ
勇敢or意地っ張り HA252 @カゴorラム
ハイドロポンプ/地震/眠る/選択
相手を考えるとハイポン>滝登りだと思います。
選択には吠える/氷技が入るでしょう。
選択技用途
・吠える
サンダース等の身代わり持ちを意識
・氷技(冷凍拳/冷凍B)主に、龍への牽制←ギャラドス辺りも意識
雪雪崩という案もありますが強いとは言い難いですね。
だいたいの見解は、これで宜しいでしょうか?
めざパ草、草結びの普及でやや不安定ですが、優秀だと思います。
39あああ
白龍さん
そうですね、なかなかの耐久なので、ラムが無難かと。
ストーンエッジはやはり命中がきになるところなので地震がつかいやすいかと、
もうひとつ好きなのは舞型カイリューですかね。
陽気
攻撃252、素早さ134調整残りHP
もしくは
意地っ張り最速で
攻撃252でもいいきがします。
ラムのみあたりが無難
竜の舞
逆鱗orクローorダイブ
選択肢
選択肢
(雷、炎パンチ、地震、はねやすめなど)
メジャーではないですがはまれば全抜きもできるかもです!
40ギラティナ◆elqqxkRBdw
>>白龍さん
では、載せさせて貰います。
ヨノワールHA252@回復系
意地っ張り
痛み分け/身代わり/気合P/炎P
・ノーマル流しの役割を持つのでみがきあは採用
・ハピカビ流したいので痛み分けは必須
ミロカロスHC252@残飯
控え目
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/自己再生/選択肢(催眠術,ミラーコート等)
41ピノキオ
>>34
ハピカビが起点になるための遂行技としてが主ですが、
タイプ上、霊超が出にくく使い勝手は地震より上と判断したのですが実際どうでしょうか。
それと地震って実戦では選択しにくくないですか?
完全に読めれば不必要なのかも知れませんが、6on6では序盤はなるべくリスク軽減したいために採用もありかとの考察です。
皆様の意見はとても勉強になるため反論等、意見よろしくお願いします。
42カカオ
スレ立てお疲れ様です。
支援させて頂きます。
マニューラ@襷 陽気 AS252
追い撃ち/気合い拳/冷拳/選択(燕返し、挑発、辻ぎりetc)
ゲンフー、竜に対して、交代先に負荷をかけるのが序盤で、後半において偶発で竜をかれる程度ですかね。範囲狭い、、、
スターミーもいけそうですか。
モジャンボ@回復orフォーカス
B↑C↓ HB252
眠り粉/パワーウィップ/光合成/選択(剣舞etc)
交代先に眠り粉あてて、交換時に回復又は、パワーウィップ、後半だと剣舞も活きてきそうです。
オオスバメ@火炎or毒々玉
陽気 AS252
身代わり/蜻蛉/空元気/ブレイブバード
マイナーどころですが、先発で繰り出し根性発動させてから、後半の潰し合いで活躍してくれました。
43もりあ◆Tegn1XdAno
自分が昔に提供した型を未だに使って下さっている人がいる。
当初はしょっちゅう叩かれてましたが、自分は間違ってなかったと思えますね。
遠回しに嬉しいって事です。
ただでさえ採用し難いマニューラを追い打ち無しで使うのは厳しくないですか?
役割持って使うより偶発を意識するべきでしょうが、グロスなりハッサムなり出されるくらいなら一匹でも落とせた方が良いでしょうね。
私も>>37のワタッコを物理耐久特化でよく使います。
長期戦になる上にフルバトルでしか使えませんが、役割理論を無視した立ち回りが出来るのは良いポジションもってますよね。
ユキノオーの持ち物はウエポン増やせるオボンやスカーフでも使えると思います。
派生型は控えるべきでしょうが、強いもんは強いですしね。
とりあえず基本型が出揃って過疎化し始めてしまった時用に温めて置きます。
>>41
ハピカビにバンギラスの技がヒットした時点で勝ち試合ではないでしょうか?
どちらもメインウエポンで余裕ですし、まず格闘or鋼or地面に変えてくると思いますよ。
地震もイマイチ撃つ機会には恵まれませんが、馬鹿力が上回る事は無さそうですね。
無償機会を与え難くても半減では指数が穫れない上に能力下降という流され易過ぎるデメリットがありますから。
なんか理由付けに欠ける気がするので、実際に使ってみます。
44ピノキオ
>>43
具体的なご意見ありがとうございます。
やはりそうですか。
基本的に岩か悪の二択なんですがたまにサイクル回した段階で、相手パに銅鐸と単色格闘が共存してたりすると心理的に馬鹿力が欲しくなるんですよね。
確かに。自分自身、実際に馬鹿力試した訳では無いので下降修正がどれほど影響するかを実感出来ていないのは論外でしたね。
大分、初歩的な質問になってしまうかも知れませんがこの手のHA鉢巻きエースやHC眼鏡エースは流され難さも追求すべきなのでしょうか。
無論有るに越したことは無いのでしょうが、拘るリスク故に安定した負荷ばかりを追い求めていまして。
45でやん◆CDDi1fgMw2
スレ立てご苦労様です、微力ながら支援させて頂きます。
レジアイス@カゴorラム
穏やか、HC252
冷凍B/10万B/眠る/選択肢(気合い玉、電磁波、大爆発)
ウインディ@威力上がるアイテム
臆病、CS252
大文字/日本晴れ/ソーラービーム/龍の波動
駄文失礼致しました。
46白龍◆N0h5DO8f4s
書き込みありがとうございます。
>>あああさん
好みの型が解り易いですね。
流石に、耐久無振りはきつ過ぎるでしょう。
>>ギラティナさん
そのヨノワールは良いですよね。
役割に特化した良い型だと思います。
>>ピノキオさん
>>もりあさん
御礼まとめてすみません。
貴重なご意見・考察ありがとうございます。
馬鹿力については、何か進展があれば書き込んで頂けると助かります。
>>カカオさん
今後もよろしくお願いします。
オオスバメは、後半での撃ち合いが期待できそうですね。数値だけみるとガブ以上の爆発力です。
>>でやんさん
今後もよろしくお願いします。
レジアイスについては、過去スレでのもりあさんと考察されている時に勉強させていただきました。提供ありがとうございます。
型提供
・エレキブル
無邪気orせっかちorおっとり CS252 @珠
10万/クロスチョップ/めざパ草/冷凍拳
主に電気読みで出ていく二刀エースです。
47サキ
支援させて頂きます
・キノガッサ
意地っ張りAS252@拘りスカーフ
スカイアッパー・茸の胞子・ストーンエッジ・種爆弾
先発で出して眠らせるのと物理アタッカー兼用です
48あああ
すみません、奇形っていうか変なのばっかで、
グライオン
わんぱく
HS252 たべのこし
地震
はねやすめ
つばめがえし
ハサミギロチン
あたりがメジャーどこかと!
まえにもっといいのがあったらすみません。
49かい
46のエレキブルに地震必須じゃないですか?
電気読みで出るなら打ち合いに負けないように。
流すだけならべつですけど[d:0162]
すいません個人的ないけんなので。。
50白龍◆N0h5DO8f4s
>>サキさん
今後もよろしくお願いします。
陽気最速でもいいでしょうね。
>>あああさん
自分は構いませんよ。型提供ありがとうございます。
S←Bですよね。持ち物もオボン安定。
優秀な格闘受けだと思います。
>>かいさん
ご意見ありがとうございます。
電気は、こいつ見たら流れないでしょうか?ある程度はクロスチョップで一貫できると思いますし。甘いでしょうか?
必須とまでは感じませんが、十分採用できるでしょうね。
気付く事があればまたお願いします。
51ぬぁがし◆Ta9cGr3D22
>>49
確かに地震欲しくなりますけど、技スペきつくないですかね。
電気以外にもハピ、カビ、バンギ等にも一貫できるクロスのが優秀だと思います。あとは、ガブ意識の冷P、ラグ意識のめざ草。
これくらい範囲広げないとこいつきついんで、挑発や身代わりも泣く泣く手放すことになりそうです。
52白龍◆N0h5DO8f4s
これから定期的に提供して頂いたものをまとめて行こうと思います。
・提供
αβさん、ピノキオさん、かいさん、けいたさん、ぬぁがしさん、もりあさん、ラフロイグさん、あああさん、六さん、ヘルガーさん、赤ラークさん、ピクシーさん、ギラティナさん、でやんさん
(名前は提供して頂いた順になっています。)
耐久、補助に優れたポケモン、一覧に記載がないポケモンは、暇を見て更新しようと思います。
皆様一人一人の意見を尊重してまとめたつもりですが、不備があれば言って下さい。
記載不足な面があれば、補足お願いします。
・物理
>>ガブリアス
陽気or無邪気 AS252 @珠or鉢巻き
・ドラゴンダイブ
・地震
・文字or炎の牙
・剣舞or石刃
技の選択部分は左が珠、右が鉢巻きになります。
>>ストライク
陽気 AS252 @ヤチェorソクノorヨロギorオッカ
・虫食い
・燕返し
・剣の舞or電光石火
・自然の恵み
自然の恵で意表をつけるのが強み。
>>マニューラ
陽気 AS252 @襷
・追い撃ち
・冷凍拳
・気合い拳
・選択(辻切り/挑発/燕返し/氷のつぶて)
53白龍◆N0h5DO8f4s
・物理撃ち逃げ
>>ドサイドン
意地っ張り AD252 @鉢巻き
・地震
・石刃
・メガホーン
・ロックブラスト
繰り出す範囲を広げるため特防振り。ロックブラストは身代わり等を意識。
>>ヘラクロス
意地っ張り HA252 @鉢巻き
・メガホーン
・インファイト
・石刃
・辻切りor寝言
辻切り/寝言の選択は、自身の催眠環境に合わせて。
サンダースと組まれる事が多い。
>>バンギラス
意地っ張り HA252 @鉢巻き
・石刃
・かみ砕くorしっぺ返し
・冷凍拳
・地震or馬鹿力
天候バグが無ければ追い撃ちも優秀。
ガブリアスがフリーになるため冷凍拳の必要性は大。選択でも〇。
馬鹿力/地震については、現在考察中。
>>メタグロス
意地っ張り HA252 @鉢巻き
・コメットパンチ
・しねんの頭突き
・選択
・選択
(地震/アームハンマー/雷拳/大爆発)
ロトム、サンダーへの遂行で思念は必須。
>>カイリキー(ノーガード)
意地っ張り HA252 @鉢巻き
・爆裂パンチ
・石刃
・選択
・選択
(冷凍拳/雷拳/地震)
爆発パンチ、石刃だけでも十分機能。
>>ボスゴドラ
意地っ張り HA252 @鉢巻き
・両刃の頭突き
・選択
・選択
・選択
(三色拳/馬鹿力/ストーンエッジ等)
今作で両刃を習得しましたが、やはり厳しいポケモン。
一応両刃は、ドサイドンの石刃より数値は上。
54白龍◆N0h5DO8f4s
・特殊
>>スターミー
臆病 CS252 @珠
・ハイドロポンプ
・10万
・冷凍B
・選択
(自己再生/高速スピン/サイコ)
人気が高く使用率も高い。ハッサムが多い環境下であれば、めざパ炎も十分選択肢。
>>ラティオス
臆病 CS252 @珠or眼鏡
・流星群
・雷or10万
・波乗り
・選択
(自己再生/龍の波動/サイコキネシス)
こいつも使用頻度の高いエース。雷と10万の選択は、確定数が変化するため後続と相談。
自己再生での無償を考えると一致ウエポンである龍波動/サイコは、有用性大。
>>ライコウ
臆病 CS252 @珠or磁石
・10万
・瞑想
・選択
・選択
(シグナルビームとめざパ草/めざパ氷と何か/身代わり/リフレクター)等
選択は、エース色を強めたい場合めざパ氷/身代わり推奨。
補助読みで瞑想の起点に変え易く、交代読みを放棄してめざパが撃ち込めるため使い勝手がいい。
全ポケモンの中でも非常に厳選が困難だが、それに見合う高性能。
>>トゲキッス
臆病 CS252 @珠
・エアスラッシュ
・電磁波
・文字or波動弾
・アンコールor草結び
こいつも有名な特殊。
過去スレで何度も質問があったポケモン。
>>フーディン
臆病 CS252 @珠or襷
・サイコキネシス
・気合い拳
・アンコール
・シャドーボール
持ち物は、珠推奨。
初代から活躍を続けるポケモンの1体。
>>ゲンガー
臆病 CS252 @珠or襷
・シャドーボール
・気合い拳
・10万or雷
・催眠術or道連れor大爆発
ノーマルを封じながら動けるエース。
持ち物は襷推奨。
初代から活躍する1体。
55白龍◆N0h5DO8f4s
・二刀
>>ボーマンダ
無邪気 CS252 @珠or龍の牙
・流星群
・文字
・ドラゴンダイブ
・選択
(地震/羽休め/瓦割り)
パーティ鑑定板、攻略板でよく見かける。
受け難いが強みで使用頻度も高い。
羽休めはあまり使用機会に恵まれない。
>>ゴウカザル
無邪気 CS252 @珠
・文字
・インファイト
・選択
・選択
(草結び/アンコール/めざパ氷)
こいつも有名な二刀エース。
草結び確定で選択肢は、実質アンコール/めざパ氷でしょうか。
>>アグノム
無邪気 CS252 @珠
・サイコキネシス
・文字
・大爆発
・選択
(悪巧み/草結び/シグナルビーム)
56白龍◆N0h5DO8f4s
・全抜きエース
>>エンペルト
控え目 C252 S調整 H調整 @ヤタピ
・ハイドロポンプor波乗り
・冷凍Bor草結び
・身代わり
・高速移動
素早さは、基本130族or主流のスカーフ抜き調整。
体力は、能力値が4の倍数になるように調整。
ハイドロ/波乗りの選択肢は、過信出来る火力ではないためハイドロ推奨。
>>リザードン
陽気 AS252 @カムラ
・炎拳
・地震
・身代わり
・腹太鼓
退廷の龍も炎拳で持って行ける。
襷、スカーフ、先制持ちがいなければ全抜き可能。